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紹介された部屋が要望に沿わない部屋でした

カテゴリ:

ボン さん () コメント:13件 作成日:2006年08月18日

初めて投稿させて頂きます。
No.19038の相談と殆ど同じ状況に陥っています。
(こういう事って結構良くあるのでしょうか?)

1.部屋探しの際に「CATVが見れることが絶対条件」と言う事を
 仲介業者にお願い。
2.CATVが観れる部屋を仲介業者から紹介され契約。
3.入居後CATVが見れない部屋だと言う事がで発覚。急いで仲介業
 者に問い合わせたら、マンションの管理会社が光通信と勘違い
 し、見れない部屋を観れる部屋だと仲介業者に答えてしまった
 との事。
4.3.を受け管理会社に私の方から事実関係を確認したら「家主に
 CATVを入れるよう説得してみる」と言われ、待つ事数ヶ月。
 (その間何回も状況確認を私の方から管理会社に入れています)
5.家主は導入費用等の面から(?)CATVを入れる事を前向きに考
 えていない。

「19038」で相談者は「管理会社にCATVを入れるよう頼む事はでき
ないのか?」といった感じの相談でしたが、私の場合もう家主の
方でCATVを入れるつもりは無いと思われるので、この部屋から出
て行こうかと思っています。
管理会社に「希望に沿わない部屋を紹介された。出て行くから保
証金等返して下さい」と言ったら「家主が決める事なので何も答
えられない。また、CATVの導入費用を当社が負担するわけにもい
かない。全ては家主の決定待ち」
という返事がきました。
(これは当然の返事なのでしょうか?ミスをしたのは管理会社
 だと思うのですが。。。)
おそらくいつまで待ってもCATVは導入されないので、早々に出て
行きたいのですが、その際保証金,引越し費用等のこの部屋に移る
為にかかった費用を返して欲しい次第です。

この要望はどこに言ったらいいのでしょうか?
最初の窓口となった仲介業者さんでしょうか?
(仲介業者も「あとは管理会社と相談して」と突っ放し気味です)
弁護士さんなどの法律家に相談した方がよいでしょうか?
こういったトラブルは初めてなので、どう対処すべきかよくわか
りません。アドバイス等頂けたら幸いです。

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この投稿への書き込み・コメント(13件)
No.1 by クック さん 2006年08月19日

ほとんど前の相談と同じ内容ですね。
確かに、インターネット(光やADSL)とCATVについては、区別がつかない
人が多いかと思いますが、管理会社が誤解して「CATV対応」と答えてしまった
のであれば、やはり、管理会社が責任を負うべきです。
(ただ、もし、管理会社も大家さんに確認して、大家さんが誤解してCATV可能と
答えていたのであれば、大家さんが負担するべきですが)

内容からすると、確かに仲介業者には責任はないように思います。その決定権が
ないのですから、「管理会社と相談して」と言われるのはわかります。
請求する内容は、保証金や仲介手数料と引越し代は当然すべきです。あとは、
結局、契約してからCATVが見れなかったため、ある程度の迷惑料なども要求
しても良いかと思います。(ボンさんは、CATV可の部屋を、その家賃で契約した
つもりでいたのですから、家賃減額の意味で)

確かに、その管理会社は責任を回避しようとしています。本当に管理会社が勘違い
をしたのであれば、「家主の決定待ち」ということは言えないはずです。
自分で勘違いをしておきながら、大家さんに負担をさせようとしていることは
私としては信じられないし、そんなことできません。信用が一気になくなるし、
そんなことしたら、管理を外されます。

内容からすると、大家さんには直接お話しはされていないですよね。
一度、大家さんとも相談してみてはいかがでしょうか?
その際に、管理会社の対応の問題をお話ししても良いでしょう。
または、大家さんに言う前に、まずは管理会社へ、「返事がないようですから
大家さんに直接連絡をとってみます」と圧力をかけるのも良いかと思います。

実際に、CATVを設置するとしたら、どのくらいかかるのでしょうかね。
マンション全体ではなく、一部屋だけということは不可能なのでしょうか。
その点のことを、そちらの地域のCATV会社に確認して、いくらくらいかかるのか
を見積もりしてもらってはいかがでしょうか?
その金額によっては、保証金・引越し代と比較して、CATVを設置した方が安い
のであれば、その費用を管理会社に負担してもらう方が良いですね。
管理会社は責任があるのですから、謝罪と費用負担はしなければなりません。
損害金・迷惑料というだけでなく、勉強代としても、払うべきでしょう。

一応、相談先としては、消費者生活センターやその地域の宅建協会があります。
大家さんに相談してもダメそうな場合は、こちらに相談してみて下さい。
地元の宅建協会に相談すると、担当者が良い方?にあたれば、今後の対策を教えて
くれたり、直接、その管理会社と連絡して説得してくれるかもしれません。
費用のことを考えると、弁護士はどうかなと思います。(相談だけなら高くない
ので良いかもしれませんが)

もちろん、こちらの掲示板でも、回答できることについては回答いたします。

No.2 by ボン さん 2006年08月19日

>クックさん
大変貴重なご意見ありがとうございます。
管理会社に今日も確認の電話を入れましたので、あわせて
状況を補足させて頂きます。
・家主に責はありません。家主から管理会社へは「光通信がで
 きる部屋」と言うことで説明していたそうです。間違えたの
 はマンション管理会社です。
・CATV導入については約70万ほどかかるそうで、1部屋だけの
 導入はできないんだそうです。
・管理会社→家主へは何回か訪問にあがっており、事情を説明
 しているが家主が首を縦に振らない状況だそうです。金銭面
 の問題かと思いましたが、「地デジが始まった今更CATVなん
 て必要なのか」と言われ、管理会社として反論できなかった
 そうです。
 (CATVと地デジは観れるチャンネルも全く異なるのですが。
  もっと勉強して欲しい。。。)
という事で3者全く動けない状態で、多分待っていてもCATVは
導入されないのかなと今日も思いました。
私から家主へ連絡はまだ取っていませんが、家主が首を縦に
振らない以上、論点は「保証金など返して」という事になるで
しょうか。

No.3 by クック さん 2006年08月19日

そうですか。そこまで調べてあったわけですね。
なんとか、大家さんに、CATVの利点をアピールすることも方法のひとつですが、
厳しいかもしれませんね。

その管理会社も不動産業者だと思いますが、そこが管理している物件でCATV
対応のところはないのでしょうか? あれば、そこを紹介してもらい、保証金や
手数料を負担してもらうことも考えられます。
(今度は大丈夫なのか再確認が必要ですが)
そのような物件がなければ、責任を持って探してもらうとかすれば、その管理会社は
タダ働きをすることになりますが、仲介手数料の全額又は一部分の責任を果たすこと
になります。(こんな管理会社では、もう嫌だという気持ちはあると思いますが・・)

順番としては、まず、管理会社へ大家さんに相談してみるとの圧力をかける。
管理会社に何の反応もなければ、本当に大家さんに連絡して、今までの経過を話す。
(大家さんには責任がないので、あくまで交渉するという形で)
もしかすると、設置を考慮してくれるかもしれないし、退去することになっても、
保証金も無条件で返金してくれるかもしれません。(まぁ、これで管理会社への
信頼度はなくなるでしょうが)
ダメだったら、宅建協会や消費者センターに相談して、自分が要求していることが
常識内であることなのか? どのように対応をすれば良いのかを聞いてみて下さい。
(宅建協会では、相談した人によって、相手業者と交渉してくれる人もいれば、
「そのような勘違いは大目にみて下さい」などと言われることもあるかもしれません
ので、あまり期待しないで)

あとは、退去するしかなさそうですが、ボンさんは、どこまでの要求をされたいの
でしょうか?
保証金・仲介手数料や引越し代は当然だと思いますが、家賃の差額(見れなかった
損害金)などは請求したいと考えていますでしょうか?
保証金・仲介手数料・引越し代だけで良いのであれば、退去する際にそれらの費用を
請求する旨の手紙か内容証明を出してみるのはいかがでしょうか?その際には、
「貴社が任意に支払わない場合は、法的手続きをとりますが、その場合は、上記費用
のほかに、CATVが利用できなかった損害金等を含めた費用を請求いたします。」
などとしておく方が良いかと思います。「等(など)」を入れておけば追加できます。
ただ、内容に変なことを書いてしまうと、相手方の有利な証拠にもなってしまう
おそれがありますので、文面には注意するようにして下さい。

あとは、保証金の金額によっては、最終的には弁護士などの専門家に依頼をされた
方が良いかもしれませんし、ボンさんがご自分で対処しても良いかもしれませんが、
まずは、できるところまで頑張ってみてはいかがでしょうか?

ちなみに、通常の退去の場合には、保証金についての規定はどのような内容に
なっていますか? 「通常の退去」とは、その物件がCATV対応のマンションで
あったとして、ボンさんが自己の都合により退去することになった場合は、保証金
からどのような費用を差し引かれて、いくら返金されるのか? ということです。
もし、退去を前提に行動をされるのであれば、CATVが対応になっていないから
退去をするわけですから、そのような処置をさせるわけにはいかないので、事前に
その旨を伝え、確認をしておく必要があるからです。

最終的には、ボンさんが決めるようにして下さい。
こちらの掲示板には、他の有能な回答者の方がたくさんいらっしゃいます。
私の意見だけでなく、他の回答者の方の意見も聞いてみても良いかと思いますよ。
比較的、土曜日は書込みが少ないので・・・もう少し待ってみて、回答があれば
検討して良い点・使える点を選択できると思います。

また、仲介された業者さんは、味方にしておいて下さい。
(ただ、管理会社が物件を豊富に持っていて、その仲介業者が取引をたくさんして
お世話になっているところだと厄介です。)
あとは、返金と損害金について納得のいく内容で合意した場合は、必ず、書面に
しておいて下さいね。

No.4 by ボン さん 2006年08月20日

>クックさん
ありがとうございます。
まずクックさんの質問事項にお答えします。

>退去するしかなさそうですが、ボンさんは、どこまでの要求をされたいので
>しょうか?
そうですね。家賃の差額(見れなかった損害金)までは要求するつもりは
ありません。入居してCATVが観れない事が分かった時、9月までは待つので
その時に観れるようになっていなかったら出て行く事を考える、と管理会社
に言っています。

>通常の退去の場合には、保証金についての規定はどのような内容になってい
>ますか? 
保証金は\\450,000ですが償却は\\400,000です。

また、前回のレスで書き忘れたのですが、管理会社から家主へ事情を説明し
CATVを導入してくれるよう陳情した際、家主としては「いつか導入する。
北京五輪くらいかな」と言われたそうです。。。
で、管理会社としてはもう動けないんだそうです。

まず私がすべき事は
1.管理会社に「家主に相談する」と言う。
2.1.で管理会社の反応が悪ければ本当に家主に相談する。
 (家主に責は無いので喧嘩腰にならないように)
3.やっぱり家主にCATVを入れる気が無いのであれば、宅建協会or消費者センタ
に相談する。
で良かったでしょうか。
(クックさんみたいな人が身近にいると心強いんですけど。。。)

No.5 by クック さん 2006年08月21日

そのような手順で結構かと思います。
3番目までやってもダメであれば、その管理会社の免許を与えたところ(都道府県
知事か国土交通省)を確認して、そこに苦情を申し立てても結構かと思います。
そうすれば、指導がはいるのではないかと思います。
確認方法は、契約書や重要事項説明書にその管理会社の名前や住所等が記載されて
いると思いますが、そこに「○○県知事 (3)第12345号」という部分が
ありますので、その部分が県知事か国土交通省かで確認してみて下さい。

保証金についても、そのまま償却されるわけにはいきませんので、全額返還を目標に
して下さい。
また、入居中にCATVを利用できなかった損害金も、今のところはまだ放棄しない
ようにして下さい。

その管理会社に、責任を持ってCATV可能の物件を探してもらうかどうかは、
ボンさんが判断するようにして下さい。(ただ、実際に、「CATV対応」などと
なっていたとしても、どこまで対応しているかはしっかり確認して下さい。
何も用意しなくても利用できるものもあれば、ケーブルまでは引いてあるけど、
あとは各入居者が契約してね、などの違いからトラブルが多いようです。
そういった点は、そのCATV会社に直接確認をしてみた方が確実です。)

契約書や重要事項説明には、CATVについては何か記載されていますか?
また、その物件の募集の際の資料はありますか?
証拠があった方が良いのですが・・・。

この相談内容について、私の周りの不動産業者の人にも聞いてみました。
3人に聞いたのですが、全員、私の言っていることはおかしくない、当然の要求だ
ということを言っておりました。「保証金全額、仲介手数料、引越し代は最低でも
請求し、やはり見れなかった分の家賃減額も請求しても良いのでは」とのことです。
もちろん、大家さんに対してではなく、管理会社へ。
また、大家さんにそのことを伝えられると困るとも、全員が言っていました。
管理をはずされてもいいような物件であったとしても、その後に、知事などから
指導が入っても嫌だよ・・・ということです。
「CATV」が最近できたものであり、理解が困難である場合に間違えたのであれば、
ちょっとは同情するけど、「CATV」と「光」を間違えたらいかんだろ!とは
言っていました。
なので、常識外の要求ではなく、当然の要求だと判断されても結構だと思います。
(地域によっては違ってくるかもしれませんので、その点を含めて、その地域の
宅建協会に聞いてみて下さい。)

北京五輪までですか。・・・微妙ですね。
そこまで待てる人も待てない人もいるでしょうから。
でも、最初の条件と違うことは違うのですから、待てる場合でも家賃の減額分は
請求しても結構だと思いますし、待てないのならば、アドバイスした方法で要求
しても結構だと思います。

宅建協会に相談されても、あまり相談にのってくれないようであれば、都道府県
知事か国土交通省のどこの窓口に申し立てればいいのかも聞いてみて下さい。
不動産部とか住宅部など窓口があるようです。

No.6 by ボン さん 2006年08月24日

>クックさん

本当にありがとうございます。
(もうこんな下のほうのスレッド誰も読まないのかも。。。)

管理外者に電話したら、「どうぞ家主にご相談下さい」と言われて
しまったので、家主に電話してみます。
(またこの家主さんがなかなか捕まらない人で。。。)

今回の件について私が心配しているのは3点です。

?入居してから半年あまりが経ってしまっている。
 CATVが未導入である事がわかり、仲介業者に連絡ここで約2ヶ月待ち。
 仲介業者に直接管理外者に問い合わせてくれと言われ連絡を入れて
 からまた2ヶ月待ち。
 それからなんだかんだ的を得ない回答をされ、また2ヶ月。
 半年が経とうとしています。
 半年も住んでおいて今更保証金を全額返せは無いだろ、と言われない
 でしょうか。
 まぁ半年滞在しているのはもちろん上記の理由があるからなのですが。

?管理外者は「確かに間違えて答えてしまったが、仲介業者に渡してい
 る物件の詳細書(物件なんたら書と言ってました)にCATVなんて一言
 も書いてないでしょ」と言っています。理屈の意味がわかりません。
 そんなもので正当化されるものなのでしょうか。

?これが最大のポイントなのですが、契約書の類にCATVの件は一切記載
 がありません。あくまで仲介業者と管理外者の口頭での確認であり、
 文面での証拠がないのです。
 (管理外者が強気なのはこれなのかも知れません)
 また、私がCATVが絶対条件というのも仲介業者に行った際、部屋探し
 の条件として担当者に口頭で言っただけなので、文面での記録は(恐
 らく)ありません。
 但し仲介業者の方は私がCATVが見れることが絶対条件で探して欲しい
 と言っていた事は今でも認めてくれていますし、「CATVが絶対条件
 だったなんて、そんなこと聞いてない」とは言わないはずです。

No.7 by クック さん 2006年08月25日

自宅でインターネットができないので仕事のある日しかチェックすることが、
できませんが、ツリー一覧だけでなく、番号順一覧でもチェックしていますので、
読んでおりますので安心して下さい。

管理会社からの反応はそんなものでしたか。ちょっとは、うろたえるような反応を
見せてくれれば、と期待していたのですが・・・。

それで、やはり、ボンさんは、退去を考えていらっしゃいますか?

心配されている3つの点についてですが、?については、私も特に問題はないと
思います。問題なのは、??です。(結局は、?も?も同じ種類の問題点)
?で管理会社が言われたのは、「重要事項説明書」か募集する際の資料のことを
さしているのかと思います。確かに、その証拠がないので、管理会社も強気でいる
のでしょう。
証拠がないので、仲介業者の証人が必要です。その証人は大事にしましょう。

ただし、それでも問題がないわけではありません。
前にも少し説明したかと思いますが、仲介業者と管理会社の関係の問題です。
仲介業者が証人になってくれた場合、それ以降、その2社の間の関係は悪化すること
になります。(管理会社が悪いのは明らかですよ)
もし、管理会社とその仲介業者が、今まで何回も取引をしているような間柄だと、
お世話になっている管理会社の首を絞めるようなことができるのか? という問題が
あります。もしかすると、書面による証拠がないという理由だけでなく、仲介業者が
うちに不利になるようなことを言うわけがないという理由によって、強気な態度で
いるのかもしれません。

書面による証拠は期待できないので、証拠になるかは別として、録音をすることを
しておいた方が良いと思います。管理会社だけでなく、仲介業者もお話しをされる
時に、何とか、「確かに、CATV付だと言ったけど」ということと、「CATVが
絶対条件で物件を探した。管理会社にも確認をした」などを録音したものが欲しい
ですね。
仲介業者には、まず、担当者に上司や代表者がいれば、その方にもどうすれば良い
のかを相談するついでに、録音するとか・・・。上司がいなくても、どこか相談
できるところを知っていないかを聞く時に、「管理会社は確かにCATVつきだと
言ったんですよね?」とか聞きながら、話題を持っていくとか・・・。
あと、その時に「CATVつきだ」と答えた管理会社の人の名前や、その人の役職、
従業員数や上司とかもわかるようでしたら、教えてもらって下さい。
同じようにして、できれば、管理会社とのやり取りも録音しておいて下さい。

今の時点では、大家さんと連絡を取るのと同時に、宅建協会へ相談されることも
されても結構だと思います。大家さんに言うのは、ただ、プレッシャーをかける
ことが目的でしたから、管理会社の反応からすると期待できないでしょう。
あとは、以前、説明したように、都道府県知事免許か、国土交通大臣免許かの
どちらかを確認して、該当する方の窓口へ苦情を申し立てれば良いかと思います。

万が一、引越し代金や仲介手数料がとれなかった場合でも、保証金は死守するように
しましょう。以前、保証金から一定の金銭を差し引く、敷引きが無効であるとの
判決がでました。その原告は確か短期間の入居でしたが、ボンさんの場合もこれで
退去することになれば短期間ですし、CATVが条件だったのに、という立派な
理由があります。大家さんに連絡する時には、この判決のことを匂わせることも
良いかもしれません。

また、結果や経過報告をお願いします。
特に、宅建協会の人が相談に対して、どのような対応をしたのかは気になります。
担当者によって、対応にすごく差があるようですので・・・。

No.8 by ボン さん 2006年08月30日

>クックさん

ご無沙汰しております。
状況を報告します。

まず宅建協会へ相談しました。

?契約書など書類での証拠が無いのがかなり厳しい。仮に
 法律での争いになった時に「言ってない」で逃げられる
 可能性が高いので、非常に不利。
?一度、借主(私)、仲介業者、マンション管理外者、家
 主が集まって話をするしかない。言った、言っていない
 をきっちりとすべき。

という事で、特に協会の方から指導等行なう事は無い、
と言われてしまいました。
特に?について、集まって家主を説得すればきっと導入し
てくれますよ。今時CATVが見れない物件も珍しい、ワハハ。
みたいな感じで言われてしまいました。
(笑うとこかよ、とちょっと不愉快でしたが)

また、先日家主の方へ電話しましたが、「私から電話があ
るなんて管理会社の担当者から聞いてない」と言われ、話
ができませんでした。

とりあえず協会の人が言うように話し合いの場を設けて
もらうよう、セッティングしてもらうおうかと思います。
(なんかこちらが言いくるめられそうで怖い。。。)
その場には仲介業者の担当者も参席してもらうよう依頼
してみます。

ちなみに協会の人は「転居する」は本当に最後の最後に
言った方がよい、と言われました。
厄介者はさっさと出て行けと思われている事が多いから
だそうです。(私は厄介者なのか。。。)

No.9 by クック さん 2006年08月30日

ボンさん。報告いただきありがとうございます。

それは、何とも普通の対応というか、中途半端な対応というか、まぁ、「そのくらい
大目にみてやってよ」と言われなかっただけ良いかもしれませんね。

関係者が集まって話し合いをすることは良いかと思いますが、そのような場を設けて
くれるのかが問題です。
全員の時間の都合を設定するだけでも、かなり面倒ですので、難しいかもしれません。
そのような話し合いをすることになっても、一度、仲介業者の担当者だけでも、例の
録音だけはしておいた方がいいかもしれません。
もちろん、話し合いをする場合にも、録音はしておくべきだと思います。
仲介業者の担当者の話を録音する時は、「どのように話しを持っていくべきか」などの
作戦?を相談しながら録音すれば、その条件で探したという話題が出て、ちょっと
した証拠ができます。
担当者の方が、本当に信頼ができる方であれば、録音する必要はありませんが、
実際に、その場でボンさんの味方になってくれるかはわからないので・・・。

確かに、退去することは最悪の場合です。
しかし、なんとなく、その最悪の場合になってしまうような気がしますので、
目先のことだけでなく、将来のことも考えながら、話をするようにして下さい。

?まず、仲介業者の担当者を味方にする
?録音だけでも証拠を作る
?一応、大家さんの前では、CATV導入をお願いしてみる。
大家さんにも、管理会社のミスであることを強調する。
?知事か大臣の相談窓口へ
?どうしようもないと判断される場合は、保証金だけでも取り返す。

ところで、CATVでも、主な目的は何だったのでしょうか?
CATVにもインターネットが目的の人もいるし、純粋に、見たい番組があった
からでしょうか?
特定の番組を見たいのであれば、その番組だけを誰かに録画してもらうようにする
とか、特定の番組がなければ、衛星放送で代用できないのか、ということが考えら
れます。
実際に、不動産業者の友人に確認した時に、CATV条件で探していた人が、大家
さんのミスでASDLと間違えたのですが、大家さんがスカパーを見れるように
してくれて、今では何も問題ないどころか、逆に喜んでもらっているみたいです。
(費用は最初の1年分を持ってくれたようです)
地域でも違ってきますし、衛星放送の受信がよくない場所かもしれませんので、
その場合はダメですが・・・。

まだまだ解決には遠いかもしれませんが、管理会社のそのような態度は私としても
許せないし、自分の言ったことに責任を持てない人は、人間的に嫌いです。
ボンさんには、是非、頑張っていただきたいです。

No.10 by ボン さん 2006年08月30日

>クックさん
毎回毎回本当にありがとうございます。

状況がいきなり悪化しました。

本日管理会社より電話があり、
?家主から「CATVは導入しない」という最終回答を受けた。
 これ以上の導入依頼はしない。
?以後こちらで家主とやり取りするので、家主へは直接電話
 しないでほしい。
?管理会社としては契約書にも書いてないものを「無い」と
 言っているだけ書いてあるものが無い訳ではないので責は
 無い認識である。また観れない事が発覚して、家主に導入
 を陳情した事で責務は果たしたと思っている。また仲介業
 者へCATVが観れる部屋だと回答した覚えは無い。仲介業者
 に確認してもらっても結構。
?退居する場合の償却については家主と相談し多少留意する
 が、基本的には契約書どおりの償却とさせてもらう。全額
 返却などは無いと思ってもらいたい。
?実際に住んだ半年分の家賃は返さない。
?仲介手数料、引越し代、損害賠償など応じるつもりは無い。

と突然ひるがえりました。

?は結構です。別に請求するつもりもありませんでした。
?も家主が導入するつもりが無いと言っている以上仕方あり
 ません。
しかし???はどうでしょうか。開いた口が塞がりません。
やはり書面での証拠が無いのが圧倒的に不利です。
管理外者が非を認めない以上内容証明を送付してもダメな
気がしてきました。宅建協会へ相談した事も伝えましたが
ひるむ様子もありません。

慌てて仲介業者の担当者に電話しました。
さすがにこの回答には担当者もかなり憤りを感じたらしく、
管理会社へ電話するという事です。
担当者の方も「そうきたか。酷いな」と言ってました。

私としては今日の一件でもう転居を心に決めました。
こんな管理会社が管理する建物に住むのも腹立たしいです。
そして私の話を聞こうともしてくれない家主にも。

なので余計に保証金などは諦めきれません。
なんとかせねばなりません。
しかし協会の方も書面での証拠が無いと難しいと言っていた
ので大分形勢不利です。
担当者がしっかりした人で「観れない建物」とちゃんと確認
して回答すれば契約もしなかったし、こんな面倒な事になら
なかったのに。なぜ消費者側が被害被るんだ!チクショー!

No.11 by クック さん 2006年08月31日

やはり、証拠がないことを理由に開き直ってきましたか。
こうなってしまうと、仲介業者の方の協力が必要となります。
逆に言えば、証人がいるだけ良かったのかもしれませんよ。もし、ボンさんが仲介
業者を通さずに、管理会社と直接契約をしたと想定してみて下さい。口頭のみの
確認によって入居してしまい、後で、文句を言っても、「言っていませんよ」と
なってしまうことは明らかです。こちらの掲示板でも、そのようなパターンで泣いて
いる相談者の方もいました。前向きに考えていきましょう。
管理会社の言い分
?については仕方のないことでしょう。
?別に、そのような義務はないし、家主との契約であるから自由のはず。
保証金を取り返す相手は大家さんであるから、今後も、連絡等はする。
?管理会社の言っていることはある意味正論です。そのため、免許取り消しなどの
重い処罰はされることはないですが、短期間の営業停止とかの可能性はある。
「信頼」を大切にしている業者であれば、その処罰は短期間でも大きいので、
何とか避けたいと思うはず。
?多少では困る。全額でないと意味ない。何のために退去すると思っているのか。
その条件でないと知っていたら契約しなかったはず。
?(内心はいらないと思っていても)CATV付での家賃と思って契約したのだから
差額分はもらう。
?損害賠償=引越し代・仲介手数料である。これも?と同様。

そこまで言われてしまったのであれば、都道府県知事か国土交通大臣へ連絡し、
どのような対応をしたら良いか、また、この管理会社への指導等を要請して下さい。
その際には、仲介業者の方のことも話しておいて下さい。(この仲介業者の担当者が
唯一の希望です。)

あとは、やはり最終手段として、訴訟手続きをするかどうかです。
やるとしたら、家主に対して「保証金返還請求」と、管理会社に対して「損害賠償
請求」があります。
人間の常識で考えれば、家主は悪くないので、保証金分(+引越しに伴う費用)
の金銭を「損害金」として管理会社がボンさんに支払う、ということになりますが
手続きとしてどのようにするかは、やはり専門家に相談された方が良いです。
もしかすると、何も言わずに、ただ「保証金返還請求」だけで主張した方がいいと
言われるかもしれません。(その場合は、管理会社が大家さんに対し弁償するか、
または管理をおろされるかは、ボンさんには関係ありませんので)
私も、以前、内容証明などを出して様子を見るようなことも言いましたが、確かに
ここまでいってしまうと、意味のないものになってしまうかもしれませんね。
内容証明は出した方が良いとは思いますが、訴訟手続きと一緒に考えた方が良いと
思いますので、専門家に相談又は依頼してしまった方が良いかもしれません。
予約をいれるのが困難ですが、地域の弁護士さんによる無料相談とかもあるかも
しれませんし、有料でも30分5,000円くらいでしょうから、相談だけでも
しておいた方がいいかもしれませんね。

しかし、訴訟手続きは最後の手段に変わりはありません。
何とか、知事や大臣からの指導によって、解決してほしいですね。
それでなければ、不動産業者は、だまして入居させようと思えば、いくらでもできる
ことになってしまいます。敷引きや礼金を含ませておけば、短期間で退去しても
その分は取れるし、次の募集もでき仲介手数料も「また」取れる。そんなことが
許されてしまえば、儲けることばかり考えている業者は同じことをしてしまいます。
中には、ある業者をおとしいれるために、ウソの苦情を申し立てることも考えられる
ため、全部が全部対応してほしいとは言いませんが、ボンさんの場合には、証人に
なってくれそうな方がいるので、信憑性があり、適切な処置をしてくれることを
願っております。

仲介業者の担当者の方も、頑張っていただいているようですね。管理会社に連絡する
とのことですので、まずは、その結果を待ちましょう。
最悪、その担当者の方が協力してくれなくなっても、保証金は諦めないようにして
下さい。(前にも言いましたが、「敷引き」制度は、だんだんと否定的なものに
なっていっています。理由が理由だけに、その分は絶対に取り戻しましょう。
当然、担当者の方が協力してくれる間は、引越し代や手数料もですよ。)

No.12 by ボン さん 2006年08月31日

仲介業者の担当者から連絡がありました。

マンション管理会社に非があることは明らで、管理会社から家
主へ保証金の全額返済を必ず認めてもらうよう強く要請した、
いう事でした。もしも全額返金されなければ仲介業者としても、
できる限り補填するという回答でした。

更に次の部屋を探さなければいけない訳ですが、もう一度部屋
探しを頼む旨伝えたら、大変感謝されて「次の物件については
仲介手数料等一切の諸経費は遠慮させて頂く」という回答も得
ました。
(私の担当者は実は別の拠点へ転勤してしまっていたのですが、
 戻ってきて最後まで責任持って対応しますというお返事でした)

本件は仲介業者の取り計らいにより、やっと解決方向へ動き出し
ました。

最終的には「保証金」しか戻ってきそうにありませんが、仲介
手数料については、次回分を免除という事で相殺かなと思いま
す。(引越し代と迷惑料等は今回はもう見送ります)

>クックさん
長い間アドバイスありがとうございました。
保証金について決着が付きましたら、またこの場で報告致します。

No.13 by クック さん 2006年09月01日

とても良い不動産業者の方に会いましたね。(その反面、悪い業者にも当たって
しまいましたが・・・)そこまでしてくれる所はほとんどありませんよ。

結果的には、それで結構かと思います。
・・・しかし、やはり、私としては、その管理会社に責任を追及したい。というのが
本音です。仲介手数料は、結局は、その仲介業者の方がタダ働きをすることになる、
つまり、管理会社にとっては何のダメージもないのです。損害金というよりも勉強代
という意味で、その管理会社には弁償してもらいたいのです。
なので、期待するような対応をしてくれるという保証はありませんが、知事や大臣の
相談窓口まではやってみていただきたいと思っております。
もちろん、強制はしません。管理会社に責任をとってもらいたい、というお気持ちが
あるようでしたら、ぜひ、してみて欲しいことです。

また、引越し代や迷惑料・仲介手数料分の請求を放棄するようなことは、まだ言って
はいけません。これは、保証金返還がうまくいけば良いのですが、最悪、法的手続き
になってしまった場合は、その分の請求も追加してすることも考えられるからです。

ちょうど、昨日、以前確認してみたという不動産業者の友人と勉強会と称した
飲み会(私は飲めないので食事会)をしたのですが、その友人達もこちらの掲示板は
時々見ているようで、私=クック、ということは、ずっと前から知っていたようです。
「あの言い回しや過去の経験談を読んでわかった」「同じこと何度も言ってボケだと
思われるぞ」「長い!もっと簡単にまとめろ!」とボロクソ言われました・・・。
ボンさんの相談についても、「例のCATVの件はクックの言うとおりだ」「管理会社
が悪い」「訴訟してでも取り返せ」とも言われていたのですが・・・。

次を探す時は、十分注意しましょうね。今回の相談例については、その管理会社は
もちろん、ボンさん、仲介業者の方も勉強になったことだと思います。私にとっても
勉強になりました。(複雑なものについては十分確認をしてから答えるようにする点と
そのような無責任な管理会社や人間にはならないようにすること)
その仲介業者の方のような不動産業者が増えれば良いなぁと思います。

また、報告をお願いしますね。

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