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物件確認前の契約(兵庫)

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対大家・対近隣

bisco さん () コメント:14件 作成日:2006年02月20日

3月中頃退去予定の物件ですが、まだ中を見学出来ていない状態で、
とりあえず手付け金だけ払いました。
その後、契約書が出来たということで、3日以内に敷金、家賃、保険代を払ってくだ
さい。
と言われていますが、物件も見れていないので、確認してから払うのは駄目でしょう
か?
今の賃貸は、新築だったので見てから決められたのですが、今回は違うので、
勝手がわかりません。

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この投稿への書き込み・コメント(14件)
No.1 by 群馬県民 さん 2006年02月20日

>物件も見れていないので、確認してから払うのは駄目でしょうか?

そのように交渉して全然OKです。

ちなみに現在手付金が支払われているとの事ですので、それより上流の話として、
1. 不動産屋があなたに、法で定められたとおりの重要事項説明をした。
2.その後にあなたと大家との間に契約が成立している、
という状況があるはずです。

この前提で考えますが、
もし今後内見をしてあなたが物件をキャンセルする場合には、手付金は返金されません。
別の言い方をすると、手付金を放棄すれば「借りるはずの物件を借りなかった。」という債務不履行に問われずに契約解除ができます。

ただ「手付金」と思っていて、実は別の性質のお金(例えば申込金etc)だった、ということも、この掲示板で結構見受けられますので、もう一度預かり証をみて「手付金」と書いてあるのか確認してみて下さい。

No.2 by bisco さん 2006年02月20日

ありがとうございました。領収書にはマンション名と部屋番号の手付け金として。と書かれています。
一応、内装の写真と外観は確認済みで、大家さんは地主で、地元に12軒の賃貸マンションを所有している方だそうです。お金をケチる方では無いと不動産会社は言っており、リフォームも地元の有名業者(予約待ちなくらい人気らしい)を使うので、いい加減な大家さんではないと言っておられました。リフォームの事に関しても、気に入らないところがあれば、直ぐに直してくれる。と不動産屋さんは言っていました。交渉する際、どのように言えば良いでしょうか?

No.3 by 群馬県民 さん 2006年02月20日

>交渉する際、どのように言えば良いでしょうか?

ありのまま言った方がよいです。

そしてその際に、内見して自分の予想と違っていたらキャンセルする可能性もあること事前に伝えましょう。
また、手付金の放棄以外に、更に請求される金員があるかどうかも確認しておきましょう。
トラブルを避けるためです。

念のための確認ですが、不動産屋はあなたに重要事項説明をしましたか?
17168を御参考ください。

また手付金は不動産屋でなく、大家さんが受け取るものです。なので不動産屋があなたに渡すとしたら「預かり証」であり「領収書」ではないと思いますが。

No.4 by bisco さん 2006年02月20日

すいません。重要事項とは何ですか?まだ、契約書ももらいに行っていませんので、とりあえず簡単な申込書に記入して、手付けを払った状態です。預かり書ではなく、領収書だったと思います。

No.5 by 群馬県民 さん 2006年02月22日

重要事項とは、物件の設備内容、抵当権の有無など借り主が事前にしらないと損を
してしまう内容について記載される書面です。

これはあなたと貸主との契約成立の前に、不動産屋の取引主任者が
あなたに説明しなければならないと法で定められているものです。

No.6 by bisco さん 2006年02月22日

解りました。今日、不動産屋さんに行ってその辺を聞くことになっています。手付け金は、預かり証になっていました。段取りとしておかしいですか?
danndot

No.7 by 群馬県民 さん 2006年02月22日

bisco> 段取りとしておかしいですか?

あなたに対して重要事項説明があり、あなたがそれに同意し、重要事項説明書にあなたと
貸し主が捺印した後に、手付金は支払われるものです。
重要事項説明の前に手付金の支払いを求められたならそれは段取りとしてはおかしいですし、
重要事項説明の前にすでにあなたと貸し主との間に契約が成立したと相手が主張するなら、
それもおかしいです。

ちょっと時間がないので結論のみいいますが、あなたが物件をキャンセルする
ことになった場合、キャンセル料をどうするか、という話が出るかもしれませんし
そういったトラブルがこの業界で非常に多いのです。その際の交渉に上記のことは
あなたに有利に働く可能性があるものです。
もちろん事前のトラブル回避を目標に疑問点はあらかじめ相手に質問して解決しておきましょう。

No.8 by bisco さん 2006年02月22日

手付けは、物件抑える為に払うものと思っていたのですが。。。重要事項を聞いてから手付け金ですか。。。とりあえず、キャンセルするつもりはありませんが、何かあったらということを想定して、今日確認してきます

No.9 by 群馬県民 さん 2006年02月22日

bisco> 物件抑える為に払う

一般的に、そのためのお金として「申し込み金」がそれに該当します。
そして申し込み金は、契約が成立した後に自動的に手付金に変わるのです。

通常借り主側がそういったことを知らないため、
そのまま住む事になった際には、問題にもなりようがないこと
なのですがね。

No.10 by bisco さん 2006年02月22日

ホント、素人には解らないこと多すぎますね(-_-;)
いろいろ考えていたのですが、結局は今のマンションも1ヶ月前に解約通知を入れないといけないので、その時点で、今度のマンションに3末には引っ越ししないと住む場所がなくなるんですよね。。。だから、スパッと決めてしまって、よっぽど汚いとかいう事でない限りは解約を考えないようにします。退去者の方が出て直ぐに物件確認して、リフォーム後にまだ何かあれば、言えるようにきちんと話をしようと思います

No.11 by bisco さん 2006年02月23日

昨日不動産屋さんに行ってきました。
結局、契約書は物件を見てからで判を押してくれればよいということになったのですが、
敷金類だけは先に振り込んでおいてください。と言われました。
(もちろん、物件を見て問題あれば返却ということで)
周りに聞くと、それってちょっと問題あるのでは?というように言われていますが、どうでしょうか?皆さん教えてください。

No.12 by 群馬県民 さん 2006年02月23日

契約は、口約束で成立するので、
既ににあなたと貸主間で契約が成立しているのならば、
実はあなたの契約書への捺印がいつになろうと、不動産屋にとっては重要ではないのです。

敷金など(決済金)払ってしまうと、法的にはあなたが契約の履行に着手した、とみることもできます。
するとその後にあなたがキャンセルの意思表示をしたとしても、この段階まで来てしまうと法的に
は不動産屋はあなたに対して、決済金を返金する義務がなくなるどころか、
場合によっては、物件を借りなかった(契約の不履行)ことによる損害賠償金を請求される
可能性もでてきます。

ただこれは余談ですが、貸主側の契約の履行(鍵を渡すなど)がなければ、
借主のみが履行に着手したとしても、それは契約が履行されたとは言えない、とする解釈もあります。、

なので後々キャンセルしても敷金等を返す、と相手が言っているのなら是非それを書面で書いて約束してもらいましょう。
一度支払うと、それを取り戻すには何倍も時間も労力も要します。

そもそも後で返すと言っているなら、現時点で支払う理由はないと思いますがね。

上記を参考の上、慎重に進めて下さい。

No.13 by bisco さん 2006年02月23日

アドバイスありがとうございます。
書面にてもらうようにします。

私の親は、見るまで払うな。と言ってまして。。。
ただ、借り主だけの要求ばかりでは、貸し主は、やってられないとは思うので、どうしたら良いかと思って悩んでいました。そもそも、重要事項を聞く前に手付け金も払ってしまっているので、この不動産屋さんは、よく考えたら信用出来るのかな?って思い出して余計に悩んでいました。

No.14 by クック さん 2006年02月23日

横から失礼いたします。
ほとんど群馬県民さんが回答していることで結構だと思いますが、業者からの立場で
言わせて頂くと、3月中旬に空く予定の物件を、退去するまで予約を入れておく
という不安定な状態にはしたくない、というのが本音です。
群馬県民さんの言われる、借主側の履行の着手に関する説明はもっともだと思います
が、かと言って、3月中まで押さえておいて、手付金放棄のみでは少し納得できない
とも考えられます。

私が、その業者の立場になれば、「手付金は返金しますので、他の物件を探して下さい」
と言うかもしれません。人気物件なら、その確率も高くなります。

その業者さんは、重要事項説明を行っていないとのことで、問題ありですが、
「見るまで払うな」となってしまえば、確かにやってられないかもしれませんね。
詳しく、この日までは手付金放棄でキャンセル可能、とか、3月10日以降の場合は、
○○円を別途支払うなどというような合意をされてはいかがでしょうか?

「見てから決める」という言い分もわかります。しかし、見ないで決める人もある
のが現実です。(今の時期は、特に多いです)そして、長期間予約しておいた物件を
見てからキャンセルされた時のショックは大きいものです。
お互いにある程度の負担は負わなければならないと思います。
そのあたりの両者の妥協点を見つけ、お互いが納得できる合意ができれば良いですね。

ちなみに、リフォーム業者の関係で、「見てから決める」物件は、リフォームを急ぐか
急がないかが判断できないため、後回しになってしまう可能性が高いです。
今の時期は、頼んでも実際にリフォームできるのが数週間後になってしまうことは
多いです。お互いが納得した合意をしても、もしかすると、リフォームが十分でない
状態になってしまうかもしれませんので、その点も確認はしておいて下さい。

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